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欢迎回到《dop设计实战指南》
这里是【周五问答板块】
这是我们陪你度过的第46周
回顾本周
对于很多《dop设计实战指南》的老用户来说,本周更新的内容应该是等待了很久,我记得从实战指南刚开始更新的时候就有很多朋友想了解给排水这方面的知识,但是因为给排水的知识与电气和暖通还不太一样,想讲清楚比较困难,而且如果大家没有养成系统学习的习惯,一开始就来学习一些大系统方面的知识,难免会有些难度。
在实战指南更新了大半年之后,我相信了解实战指南的小伙伴,应该已经相当清楚系统学习所带来的好处了,所以,在这周我选择推出了给排水的知识。计划在2周左右的时间内,构建起给室内设计师的给排水重要知识框架;把最少必要知识告诉大家,还是秉承着东晓一直坚持的原则,“学习任何东西,首先从系统层面有一个框架后,再去不断的这些知识进行修补增减,最终形成自己的知识体系”。希望你在《dop设计实战指南》中学到的不仅仅只是专业知识,更应该学习这一套系统学习的方法。
好了,话说会本周的内容,希望你带着对知识点的回忆,来尝试下能否回答下面这些问题:
1、室内设计师对给排水知识要了解多深?
2、建筑中的水到底是怎么来的?又是怎么被排走的?
3、热水循环系统是怎么回事?为什么必须要了解它?
4、同层排水又是指什么?有什么好处?
5、为什么新建办公楼不采用同层排水?
6、采用同层排水会到来哪些质量隐患?
7、暗地漏是什么地漏?
8、二次排水是什么?为什么我们应该要知道它?对我们有什么影响?
9、土建降板的处理有哪些方式?
10、高标准的卫生间回填处理是怎么样的?
文末有超级福利...
周三问答
我在本周三的正文末尾,为你留下了建议你思考与行动的练习题:
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像上图所示的浴缸节点图,请问你认为浴缸下方需要预留二次排水的点位吗?为什么?
先来看看小伙伴们的回答:
A設計師@阿伦
我认为是要留的,浴缸的流水是比较大的,然后旁边又是木地板,如果到时候产生积水,会让旁边的木地板受潮。
123
这的是一定要留暗地漏的,否则浴缸下面有积水无法排出会发臭的。
杨yi
不能留,时间长会臭
赵娜 同程设计
非常需要留,万一浴缸有漏水可以通过地漏排出去。你说的那个地漏应该建筑上都做好了,是不是也叫结构地漏?只需要你预留并做好斜坡,保证沉降板内的水能顺畅的排出去,我想问下这个地漏回填的时候只要盖住就可以吗还是用其他的方式,请指教!
dop设计:
从小伙伴们的回答来看,大家并没有达成一致的观点,认为需要预留地漏的和不需要预留地漏的各有各的理由;我想说的是,不管是选择留或者不留地漏,都是可行的,这个话题的答案本身就是没有绝对的,所以,大家的结论都是正确的。
而我站在实战的角度为大家分析下,在什么情况下需要预留二次地漏,以及二次地漏能够带来哪些好处和问题。
首先,是否预留二次地漏,严格意义上来说,是取决于给排水专业是否根据你的装饰图纸考虑了二次地漏的点位;这一点很关键,因为除了一些酒店项目可能会给排水和装饰同时装修外,咱们接触到的绝大多数项目都是管道已经安装完成了才进入装饰专业的,所以比较迁就给排水专业。
你可能会说,如果我可以更改给排水的设计,或者给排水专业必须听我来安排,我想让他装他就得装,在这种情况下,我们是否有必要预留二次漏?
说到这里就比较有意思了,大家也都知道,在浴缸下面预留二次地漏的好处是便于浴缸内部溢水,漏水时可以通过二次地漏排掉,达到不发霉长潮的目的。但是,不知道你考虑到这一步时,是否有想过,在理想状态下,咱们的二次地漏是可以通畅的排水的跟一次地漏一样没有任何问题。
但是,注意,但是来了。
咱们浴缸下面的地面是不可能长期都有大量的水份需要被排走的,对吧。不然那就不是二次地漏需要解决的事情了,而是漏水了需要检修。
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当浴缸下面的二次地漏管道内的存水弯处没有持续的水流需要排走的话,久而久之,存水弯处的水会蒸发掉,最终干透,失去水封的效果,也就是说,1~2年后,如果二次地漏没有经常排水,形成水循环,那么存水弯处的水封效果必然会失去,最终管道内的气味会顺着二次地漏直接通到浴缸下方。这也是很多卫生间恶臭的重要来源之一。
所以,我们可以看出,为什么像万达,万科这种大型企业的图纸中,在浴缸点位的深化时,往往会在下面留下二次地漏。我想如果不是他们没有考虑到这一点,就是因为人家使用的地漏品质好,价格高,所以防臭效果好。
这就是问题所在了,很多室内设计师之所以认为浴缸下面需要预留二次地漏,就仅仅是因为,大公司的图纸是这样画的,所以自己也照着做了;但是,如果仅仅只是看到了别人的图纸这样画,我们不明白为什么这样画,就开始盲目的模仿大企业的图纸,导致的结果是可想而知的。
所以,我对大家以后是否在浴缸区域预留二次地漏的建议是:“如果给排水专业已经在浴缸区域预留了二次地漏的管道,那么,我们可以预留,但是一定要选一个好的防臭地漏。但是,如果给排水专业没有预留地漏,那么,咱们也不要逼着人家改图,只要知道我们可以通过之前提到的4种方式预留二次排水点位即可。”
周四问答
在周四的正文内容结尾,我同样给你留了一道思考题:
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上图所示的构造是墙排马桶的节点示意图,请问这种墙面马桶装的卫生间里面需要进行回填吗?为什么?
先看看小伙伴们的回答。
David
一般是同层排水,有降板处需要回填,如果是下层排水或墙排,是不需要回填的,除非马桶处有降板,需要做二次排水,那么就要回填。
A設計師@阿伦
使用什么马桶跟回不回填没有关系吧,那要看是不是沉箱式的卫生间吧。
dop设计:
到底想这种墙排的卫生间马桶,需要回填吗?
我的答案是:“看情况”。
因为是否需要进行回填,最终是取决于是否有土建降板,如果没有降板就自己架了一道墙来埋排水管,那肯定就不要回填,没法填嘛。但是如果是在降板的卫生间内采用墙排的马桶,自己架了一堵墙,那么考虑到完成面,还是需要回填的。
因为墙排的马桶与同层排水没有任何关系,就算是隔层排水,也是可以做墙排的马桶;而之所以要问大家这个问题,就是想让大家思考墙面与同层排水的关系。
因为我也说过了,同层排水最大的优点其实是不会影响邻里关系,使得下方不需要吊顶,节约层高,看不见排水横管,但是,如果是办公楼或者这酒店这种上下层都是属于同一个业主的,那就不存在影响邻里关系的说法了。
这个知识点比较容易混淆,虽然说同层排水在住宅领域和绝大多数工装空间领域都采用了,但是并不代表它一定就比隔层排水好,凡事都是要看前提假设的。
留言1
闫爬虫
想问一下,二次排水防臭方面怎么处理?
dop设计
二次排水的点位都是埋在找平层下面的,是排除沉箱下面的潮湿水汽,都被埋下面了,压根就冒不出气味。
留言2
Bache
请问二次排水因为比淋浴,洗面台下水低,会不会反水出来呢?
dop设计:
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不会呀,虽然二次排水点位比领域和洗手台的低,但是主横管更低。而且排水管又不是带压力的管道,所以不会反水。也不会反味因为有存水弯。
留言3
Dr 鲨鱼 🐟
施工方深化需要画材料下单图么?比如石材木饰面不锈钢,还是项目部来做?
dop设计
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木饰面下单图(详见木饰面板块)↑
看具体的装饰工程公司要求,以及项目团队的要求。我之前还在项目一线的时候,自己画过下单图,也让材料厂家画过,项目部施工人员也画过。所以,这些软性的东西都是没有规范可言的。
如果你是驻场的深化设计师,那么绘制材料下单图的概率就很高。如果你只是在办公室出图,不去现场,那么几乎不可能接触到材料下单图。
留言4
A深筑装饰胡工
石膏板算不算A级防火材料?
dop设计:
规范明确规定,纸面石膏板属于Bl级材料,难燃。但当附着在轻钢龙骨等A级材料上共同使用时,可当做A级材料来使用。
留言5
赵娜 同程设计
热水在里面循环时间长了,水质也不好了,怎么解决这个问题呢?
石教杰
热水循环我们一般家居不用,主要是因为耗能和噪音问题。另外说一点,有时候刚开始出来的水质量并不好我们会有意的放掉一部分,所以我们就没考虑热水循环了,当然要求高的会所、酒店另当别论。
dop设计:
这是个好问题,首先,热水循环对于酒店,会所等公共使用的空间来说,绝对是有必要的;至于水质的问题,可以通过可以加装过滤器来解决。所以,在多数公共空间,还是非常适用的。
但是,在家装空间中,小伙伴也提到了,最应该担心的并不是水质问题,应该是耗能和噪音的问题。因为热水器隔段时间都会打开,能耗的确是不小的,所以才没有在寻常百姓家普及。跟是否需要加装净水器一样,也是一个根据自己的需求权衡利弊的问题了。
当然,如果是土豪,那么可以忽略以上提到的观点。
留言6
RedJack
许多新技术的应用设计师的确需要不断了解学习,比如热水循环,比如阳台上的洗衣盆就可以用小厨宝,一开龙头就是热水,不需要铺设热水管,比如净水器,这也是对给排水的一种运用
dop设计:
对的,所以我才说,我为大家搭建的仅仅只是有关于给排水系统的基础知识,大系统关系,理解这个后,脑袋中就有一些初步的概念,并在以后的工作和学习中,能够运用这个框架不断的去迭代;就跟盖房子一样,一开始不要去研究一些花哨的造型和结构,应该老老实实的打好基础。不然一切都是空中楼阁,在实际做项目过程中,一问三不知,就像刚才那个二次地漏话题一样。
所以,了解一个了解之前,先系统的了解它的脉络很关键,而不是一上来就奔着最新的研究应用里面去。但是,这么简单的道理,很多人恰恰忽略了,一味的去追求哪些变的东西,忘记了一些不变的原理。
留言7
王兴0
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你好,我想请教一下。就是那个对撞没做好的那个图片,墙面上的线条垂直下去与踢脚线交接的地方,因为线条造型厚度原因,直接突出来了,这种情况下正确做法应该怎样子的呢?
dop设计:
这种情况在设计前期应该避免的,完全可以审图时给检查出来,而不至于现场装好后造成这样的情况发生。
如果已经发生这一的收口关系了,那么,传统的解决思路是,要么拉大门套,要么把石材踢脚线装进去用门套来收石材踢脚线。
如果上述方式不行的情况下,只能采用补救的方式,将石材切45°角,让它装在门框上,这样看起来会比光秃秃的直接撞在门套上好很多,就像这样:
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留言8
番茄伙计
住宅给水管道是左热右冷,但是不理解为什么是左热右冷,左冷右热会有什么影响。
dop设计:
这个问题好,这就好比在问,为什么零线要是蓝色,而火线要是红色一样。我也见过蓝线和火线都用红色的项目,但是,电工师傅还是不会接错线和检修错线,原因就是因为大家都遵循了左零右火的这样原则。所以,反推到左热右冷也一样,我也见过一些旅馆里面不讲究这个原则,最后做成左冷右热的,最后用户在使用时,还是需要贴上说明条子才能告诉大家左边是冷的右边是热的。不然大家习惯一定是左热右冷。
所以,我个人认为,为什么要是左热右冷?就好像在问为什么车辆是靠右行驶的一样。目的就是为了降低大家的分辨时间,让大家遵守这个游戏规则。
本周打卡
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东晓二维码,不认识下?
dop祝你周末愉快
和我们一起,每天5分钟,解决一个设计问题
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